Sta usando componenti da 15 ampere su un interruttore da 20 ampere contro il codice?

NEC 2008

210,21 Dispositivi di uscita. I dispositivi di uscita devono avere un amperaggio non inferiore al carico da servire e devono essere conformi a 210,21(A) e (B).

(B) Prese

*(1) Presa singola su un circuito di singola derivazione. * Un singolo ricettacolo installato su un singolo circuito derivato deve avere un amperaggio non inferiore a quello del circuito derivato.

Eccezione n. 1: un ricettacolo installato conformemente al punto 430.81(B).

Eccezione n. 2: Un recipiente installato esclusivamente per l'uso di un saldatore ad arco collegato con cavo e spina è autorizzato ad avere un amperaggio non inferiore all'amperaggio minimo del conduttore del circuito derivato determinato da 630.11(A) per i saldatori ad arco. Se collegato ad un circuito derivato che alimenta due o più prese o uscite, un recipiente non deve fornire un carico totale di cavo e spina collegato superiore al carico massimo specificato nella tabella 210.21(B)(2). Se collegato ad un circuito derivato che alimenta due o più prese o uscite, i valori nominali dei recipienti devono essere conformi ai valori elencati nella tabella 210.21(B)(3) o, se superiori a 50 ampere, non devono essere inferiori ai valori nominali dei circuiti derivati. E002 > _Eccezione n. 1: I recipienti per uno o più saldatori ad arco con cavo e spina sono autorizzati ad avere un amperaggio non inferiore all'amperaggio minimo dei conduttori di derivazione consentito da 630. 11(A) o (B), a seconda dei casi, per i saldatori ad arco.

Eccezione n. 2: la portata in ampere di un recipiente installato per l'illuminazione a scarica elettrica è consentita sulla base di 410.62©

*(4) Portata dei recipienti. * La classificazione in ampere di un recipiente di portata deve potersi basare su un singolo carico di portata richiesta come specificato nella Tabella 220.55.

Se si tratta di un recipiente singolo su un circuito da 20 Amp, deve essere un recipiente da 20 Amp (a parte le 2 eccezioni). Se ci sono più prese su un circuito da 20 Amp, le prese possono essere sia da 15 che da 20 Amp (a parte le eccezioni).

Questo per consentire di avere più dispositivi collegati a più dispositivi che prelevano meno di 15 Amp ciascuno, ma il prelievo totale sul circuito può essere maggiore di 15 Amp.

** NOTA:** Si tenga presente che NEC definisce una presa come segue.

Ricettacolo. Una presa è un dispositivo di contatto installato alla presa per il collegamento di una spina di collegamento. Una presa singola è un dispositivo a contatto singolo con nessun altro dispositivo di contatto sullo stesso giogo. Una presa multipla è un dispositivo di contatto con due o più dispositivi di contatto sullo stesso giogo.

Quindi una presa duplex sarebbe considerata due prese, secondo questa definizione. Il che significa che si può installare un singolo ricettacolo duplex da 15 Amp su un circuito da 20 ampere, senza violare questo codice.

SteveR…

“Apparentemente un recipiente da 15A è sicuro da usare a 20A”

Scott…

Questo non è corretto. Non è sicuro. È consentito utilizzare una presa da 15 ampere su un circuito da 20 ampere semplicemente perché ci si aspetta che il cavo che è collegato alla presa non superi i 15 ampere (per codice). La corrente condotta attraverso la parte anteriore della presa viene aggiunta al ramo da 20 ampere in totale al filo, non all'interno della presa stessa. In teoria, se la dissipazione del calore non è un problema, si potrebbe installare una presa duplex da 15 ampere su un circuito da 30 ampere ed essere altrettanto sicuri perché la parte superiore potrebbe gestire 15 ampere e quella inferiore 15 ampere. Eppure in nessun punto della presa condurrebbe 30 ampere perché la corrente viene aggiunta al filo conduttore.

Se avete un'applicazione con un cavo da 15 ampere che sta disegnando > 15 ampere, è in violazione del codice. Non dovrebbero esistere apparecchi di questo tipo sul mercato. Gli apparecchi che disegnano > 15 ampere dovrebbero avere un cavo da 20 amp o superiore e spina. Poiché si suppone che le ciabatte siano dotate di interruttori, i loro cavi non dovrebbero superare i 15 ampere. Purtroppo, a volte le persone superano i 15 ampere di una presa da 15 ampere utilizzando un cavo di prolunga con un ingresso triplo dove la somma della corrente dei singoli cavi > 15 ampere. Si raccomanda di non farlo in quanto si tratta di un incendio e viola il codice. Tuttavia, solo perché questo è possibile, non significa che sia colpa del codice. Non si può dare la colpa al codice perché la gente sceglie di non seguire le istruzioni.

Non voglio che il NEC cerchi di rendere il codice a prova di idiota. Un tale sforzo eliminerebbe molti molti prodotti elettrici convienienti che sono sicuri se usati come prescritto.

Kellenjb…

“Ma diciamo che inserisco una ciabatta e tiro più di 15 ampere, mi sembra plausibile e non molto sicuro”

Scott…

Hai ragione, non è sicuro. Se sei in grado di farlo, allora hai certamente un problema. Se la vostra ciabatta ha un cavo e una spina standard da 15 ampere (14 awg), allora si suppone che abbia un interruttore da 15 ampere incorporato. Nel vostro esempio, il vostro interruttore non funziona correttamente e questo non è colpa del codice. Se non avete un interruttore da 15 ampere integrato, allora la vostra ciabatta è in violazione del codice e usandola state violando il codice.

Kellenjb…

“Grazie per la risposta, ma non è arrivata al punto della mia domanda. Capisco perfettamente che se si somma la possibile corrente che può essere prelevata da ogni presa, si può andare oltre la corrente nominale dell'interruttore. Semplicemente non capisco perché è permesso avere una situazione in cui una presa può avere più corrente tirata su di essa di quella che la presa è in grado di gestire. Spero che l'interruttore scatti prima di questo momento”

Scott…

Lasciatemi essere franco. Non so esattamente perché il NEC abbia scelto di permettere questo. Potrei fare delle congetture sulla base di motivi legittimi, ma ora non lo farò. Quello che posso dire è quello che ho detto sopra. è possibile superare i 15 ampere quando si usa un cavo di estensione con più di un ricettore su di esso per cui sommando la corrente di più applicatori per un totale di > 15 ampere (violando il codice). Ciò è contrario alle istruzioni del cavo di prolunga. Non è sicuro e non deve essere fatto. Dovreste essere in grado di discernere quando raggiungete il limite di 15 ampere sommando la corrente di ogni apparecchio su un tale cavo di estensione e non superare i 15 ampere (o usare corrente = potenza/tensione). Ora escluderò tali possibilità di pratiche improprie da ulteriori discussioni o non lo farò mai.

Una presa di corrente nominale per 15 amps dovrebbe avere solo 15 amps condotti attraverso la parte frontale attraverso un cavo da 15 amps (14 awg). Supponiamo che abbiate una presa duplex e disegnate 15 amps sulla parte superiore e 5 sulla parte inferiore, per un totale di 20 amps. Non c'è una parte della presa che conduce 20 amplificatori. I 20 amps dovrebbero essere condotti solo attraverso il filo da 12 awg allegato. Se avete due diverse uscite duplex a margherita (in parallelo) mentre la prima conduce 15 ampere e la seconda ne conduce 5, la corrente viene aggiunta al filo, non all'uscita.

Sembra essere consentito l'uso di una presa da 15A con interruttore da 20A e filo da 12 AWG. Il ragionamento è che non è possibile collegare un apparecchio da 20A alla presa da 15A a causa del codolo laterale presa da 15A sull'interruttore da 20A.

A quanto pare una presa da 15A è sicura da usare a 20A. Il pensiero è che oggigiorno più apparecchi assorbono più energia e che i 15A sono troppo bassi. Questo sembra essere particolarmente vero per gli elettrodomestici da cucina. Se si pensa ad un elettrodomestico da cucina che usa 1750W, che supera i 12A (15A @ 80%) di un circuito da 15A! Dovrebbe reggere se è l'unico elettrodomestico, ma tasserà l'interruttore ad un carico di 14,6A. Sarebbe più sicuro su un circuito da 20A, con un carico di 14.6A (resistivo).

Ricordo distintamente che anni fa, i recipienti da 15 ampere avevano “20 ampere passanti” impressi sul retro in plastica o sotto le orecchie. Apparentemente, questo non è più stampato sulla maggior parte dei recipienti, ma i requisiti UL sono gli stessi.

Capisco perfettamente quello che stai cercando di dire Kellenjb.

Ti stai solo chiedendo se un vero e proprio ricettacolo interno o “budella” sono valutate anche in base alla corrente. Dirò subito che non sono sicuro che un elettricista lo sappia davvero. Sarebbe sicuramente necessario chiamare la società di prese per vedere le specifiche. Ma se si smonta una presa da 15 ampere e 20 ampere, vedete una differenza? A me sembrano esattamente le stesse…

Creiamo alcuni scenari applicabili alla vostra situazione. In questo momento avete un interruttore da 20 ampere, un cavo da 20 ampere e una presa da 20 ampere. Ora volete collegare il vostro normale vecchio frullatore da 15 ampere alla vostra presa da 20 ampere.

Ma le “budella” della presa sono valutate per questo? Ovviamente possono prendere 15 ampere, ma cosa succede se il frullatore ha accidentalmente qualcosa che non va e preleva 17 ampere? L'interruttore non scatterebbe. Il contenitore avrebbe 2 ampere in più. Il frullatore non ha un interruttore interno quindi non è una situazione spaventosa?

Non proprio. Sì, sono due amplificatori in più di quelli che il cavo del frullatore può portare, ma in realtà non è così tanto per il cavo. Non vedo nessun incendio. E questa è la cosa più strana di tutti gli apparecchi. L'interruttore non è progettato per proteggere il dispositivo su di esso (a meno che non ci sia un corto circuito o un guasto a terra, ma non una piccola estrazione extra all'interno della valutazione degli interruttori). Altrimenti dovremmo avere una vasta gamma di interruttori diversi per proteggere tutti quei carichi casuali che abbiamo. L'interruttore serve solo a proteggere il filo. In questo caso, se il frullatore in questione estraesse più di 20 ampere, farebbe scattare l'interruttore.

Fondamentalmente sto per mettere un interruttore da 20 ampere, con un filo da 20 ampere su una presa da 15 ampere oggi. Perché?

Ho due forni a gas impilati che disegneranno 7,5 ampere ciascuno. Voglio solo far funzionare un circuito. Quindi 7,5 * 2 = 15 ampere. Per questo ho bisogno dei 20 ampere alla presa per poter inserire entrambi i cavi su un circuito. Se solo uno è acceso e disegna 18 ampere… beh, immagino che vada così. I rebbi dovrebbero essere in grado di prenderlo. Finché un giorno penso: “Che diavolo ha che non va il mio forno?

Questo è un vecchio filo, ma credo che la gente non abbia colto il punto. Le prese da 15 ampere sono progettate per l'uso su circuiti da 20 ampere, ma le prese da 20 ampere non sono progettate per l'uso su circuiti da 15 ampere. In altre parole, la classificazione a 15 ampere permette l'uso della presa su un circuito a 15 ampere. La classificazione a 20 ampere PROIBISCE l'uso della presa su un circuito a 15 ampere. Entrambe possono essere utilizzate su un circuito da 20 ampere.

Per la maggior parte, TUTTI i ricettori realizzati al giorno d'oggi hanno il coraggio di gestire 20A. Questo per garantire che non si sovraccarichi la presa stessa. Questa è una precauzione di sicurezza. Se si smonta una presa da 20A e una da 15A, le parti interne sono le stesse. L'unica differenza è il coperchio frontale, che limita l'inserimento di un apparecchio da 20A in un circuito con una potenza nominale di soli 15A. È qui che entrano in gioco i diversi stili di spina. In questo modo si arriva al punto in cui l'interruttore automatico scatta prima che la presa si surriscaldi, evitando un incendio. Spero che questo aiuti.

si sta pensando a questo e le risposte del Regno Unito non aiutano, perché l'Europa ha 240 volt.

USA risposta: Ogni presa duplex su una presa da 15Amp può gestire 15Amp, e in questo scenario il filo collegato ad essa può gestire 20Amp (12 guage) quindi non c'è alcuna possibilità che far funzionare anche 20Amp sia un problema in quella presa.

ecco perché: L'unico modo per superare i 15Amp per presa (ci sono 2 prese in una “presa” duplex) sarebbe quello di collegarvi un dispositivo da 20Amp, che non funziona in quanto hanno i tappi laterali di protezione. I dispositivi 20Amp sono cose come una pompa per piscina da 1,5HP. La maggior parte dei proprietari di case negli USA non hanno mai posseduto un dispositivo 20Amp, certamente non uno che possa portare in giro per casa con sé in quanto richiedono sempre un circuito dedicato e hanno connessioni di fantasia che non possono essere inserite in prese normali.

Quindi, dato che ogni presa su una presa duplex è progettata per gestire 15Amp, non c'è nessuno scenario in cui ci possa essere un problema.

Almeno in Italia è una violazione, perché il circuito deve essere valutato come il componente più basso: si può avere su un circuito di 4mm^2 con uscite sia da 15A che da 10A ma l'interruttore deve essere da 10A.

se la memoria non mi inganna, la chiamano Diversità. L'aspettativa è che non tutte le prese servite dall'interruttore saranno al 100% del tempo, c'è una limitazione anche sul numero di prese per superficie, ma è ancora possibile avere abbastanza prese da 13A su un anello da 32A per superare i 32A. In pratica non succederà e se succedesse, beh, è a questo che serve l'interruttore. Dovrei aggiungere che questo è nel Regno Unito, ma mi aspetto che ci sia un termine simile per l'over the pond, anche se con un voltaggio più basso, una corrente più alta rispetto a qui.

Vedo che questo è un vero e proprio filo vecchio, ma interverrò per vedere se aiuta a schiarire la mente delle altre persone mentre cercano su Google questa domanda. Penso che la gente lo pensi. Una spina da 15 ampere ha due lame verticali, una da 20 ampere ne ha 1 verticale e una orizzontale. Le diverse configurazioni sono così da non collegare accidentalmente un apparecchio che attira 20 ampere in un circuito da 15 ampere. Tutti diranno duh… quindi quante persone hanno una spina da 20 ampere in dotazione con i loro apparecchi? Dubito che qualcuno… quindi, tutti collegano le spine da 15 ampere con i loro elettrodomestici. Se gli apparecchi hanno spine da 15 ampere, probabilmente significa che non dovrebbero assorbire più di 15 ampere, quindi perché dovreste avere bisogno di una presa con una configurazione da 20 ampere? Il codice richiede l'installazione di 2 circuiti in grado di trasportare 20 ampere ciascuno, non perché si sta inserendo 1 apparecchio che assorbe 20 ampere, ma perché si sta inserendo più apparecchi che possono raggiungere i 20 ampere. Se ho 3-15 ampere con tostapane, microonde e frigorifero, ognuno di essi può assorbire 6 ampere, che sono ben al di sotto dei 15 ampere singolarmente, ma come somma è ben oltre.

Il ragionamento alla base del fatto che il singolo contenitore che viene valutato per l'interruttore automatico è… se installo un circuito dedicato da 20 ampere, perché dovrei metterci sopra un contenitore da 15 ampere? Se mi prendo la briga di installare un circuito dedicato da 20 ampere, è meglio che sia per un apparecchio che disegna 20 ampere. Altrimenti installerei un circuito dedicato da 15 ampere per il mio apparecchio da 15 amp.

Il motivo per cui mi sono imbattuto in questo thread è che mi sembra che il codice sia un po’ poco chiaro sulla valutazione dell'80% della regola dell'interruttore. Mi è sempre stato insegnato a non superare mai l'80% dell'interruttore su tutto il circuito. Ma come sto leggendo stasera, 210.21 B2 dice, se collegato ad un circuito derivato che fornisce 2 o più prese, una presa non deve fornire un carico totale di cavo e spina collegato della tabella 210.21 B2 che è l'80%. Quindi, se ho 3 prese su 1 circuito 15a, non posso avere più di 12 ampere su 1 sola presa, ma potrei avere 12 ampere su 1 e 1 amp sulle altre 2 prese e sarebbe accettabile? Che equivale a 14 ampere su un interruttore da 15 ampere che mi è sempre stato insegnato supera l'80% quindi è sbagliato. Ma il codice dice che non posso superare l'80% su 1 solo dei 3 prese.

Un recipiente da 20 ampere e uno da 15 sono gli stessi a parte il viso. È l'apparecchio stesso che determina il prelievo. Le prese da 20 ampere hanno lo slot laterale per evitare di tentare di alimentare un apparecchio da 20 ampere con un servizio da 15 ampere, sotto l'alimentazione dell'apparecchio e l'estrazione eccessiva sul circuito. La maggior parte dei nuovi forni a microonde e delle nuove combo MW/bene ventole richiedono un circuito da 20 ampere, ma vengono forniti con la spina standard da 15 amp. Ciò è dovuto alla possibilità che il dispositivo disegni più di 12 ampere. L'apparecchio non si sovraccaricherà sulla potenza disponibile e surriscalderà la presa, ma attingerà solo alla sua potenza nominale.